Buenas
Lo primero. Gracias Twitter. Ahora estoy en mi casa @mmadrigal . Twitter entiende mis razones, yo entiendo las suyas. Lo dicho, muchas gracias.
Gracias especialmente a @paco229 , a @danimalaga y a @secretosenred (ellos saben perfectamente la currada que se han metido con esto), y a todos y cada uno de los que han aguantado estos, ejem, meses, hasta que todo vuelve a su cauce. A todos y cada uno de los que siempre, siempre, confiaron en que lo que uno hacía era justo.
Gracias a @madridiario @angelcalleja @nuevatribuna @antoniosanto @carmenmt y Onda Madrid y sobre todo a @veo7 (especialmente a @melchormiralles @fjabrego @jonariz y el equipo de Twision por intentar sacar esto a la luz )
Siento especialmente las molestias a Twitter con todo este asunto. Siento profundamente el que ustedes se horroricen todos los días con lo que aquí y en Twitter se les ha contado. Lo siento. Pero sepan que sobre todo siento lo que está sucediendo cada minuto que pasa en muchos lados del mundo y detrás de una pantalla.
Dicho esto creo que es hora de mirar a otro lado y seguir avanzando. No voy a hacer el mínimo comentario sobre lo que ha ocurrido estos días, los baneos, los ninguneos y las actitudes de cada cual. Dicen que el tiempo pone a cada uno en su sitio y no creo que haya que decir más.
Todos somos mayorcitos y yo seguro que me equivoco en miles de cosas, pero intento ser consecuente. Permítanme que ponga un poco de orden en la casa. He estado unos días fuera.
Saludos y ya saben
Hazlo o no lo hagas, pero no lo intentes
#1 by Santiago José López Borrazás on 20/06/2010 - 20:33
JuanM:
Completamente de acuerdo. No sé a qué viene este ‘Indignado’, porque a la postre, sólo saca las cosas que no sabe ni lo que hace Microsoft. Pero en fins…que ahí lo tienes.
Slds…
#2 by Indignado on 20/06/2010 - 23:52
@ JuanM, la proyección es un mecanismo de defensa froidiano y consistiría en atribuir incorrectamente a los demás sentimientos , impulsos o pensamientos propios (en este caso de Indignado), que me resultaran inaceptables. Suele estar en la parte inconsciente del YO.
Un claro ejemplo de proyección lo tenemos en la película American Beauty, donde un padre ex marine esconde su homosexualidad detrás de una hombría intachable.
@ Santiago José, quizás yo estoy aquí por una desafortunada situación ¿y tú?. ¿Acaso estás proyectando? (aprovechando el argumento de JuanM) Para ser “detective de redes”, creo que te perderías en una lan de 2 ordenadores.
Indignado
#3 by Indignado on 21/06/2010 - 00:11
@Marcelino, un espacio live no debe cerrarse porque lo diga el defensor del Menor de la Comunidad de Madrid, si quiera porque lo dijera la Asamblea LOCAL de la Comunidad de Madrid.
Afortunadamente Microsoft parece que no tiene tantas medidas cautelares como Twitter (¿o sí? visto que te cerraron tu espacio)
La realidad es que un perfil denunciado por la via apropiada con contenido COPINE>=3 es cerrado por Microsoft en menos de 72 horas. Lo que debería preocuparnos es si una vez cerrados se hace algo al respecto sobre quién ha subido esos contenidos, algo que parece que eso no nos preocupa demasiado.
Señalar para quitar y una vez quitado, seguimos señalando y si no nos hacen caso a los que señalamos, nos enfadamos. ¿y qué pasa con la infancia? ¿dónde queda su protección?
Mientras todo esto atrae la atención de titulares, ahí fuera, lejos de la red, los niños son abusados sexualmente por adultos, en muchos casos, por sus propios padres.
Fue el mismo Freud, a principios del siglo XX, hace más de 100 años, quién insinuó que los abusos sexuales infantiles ocurrían con frecuencia en el seno familiar (incesto). Sus declaraciones causaron gran conmoción social y Freud tuvo que matizar su hipótesis inicial.
¿ponemos bajo sospecha a todos los padres? ¿sería una buena medida cautelar?
Indignado
#4 by JuanM on 21/06/2010 - 06:56
Indignado, muy buena tu búsqueda en Google sobre el tema de la PROYECCION (sale en el primer link vía Wikipedia), pero olvídate un poco de Freud, que hoy te ha dado con este y con Saramago, y vamos al tajo.
¿No ha comentado ya muchas veces que hay contenido que sigue estando ahí meses después de haberlo denunciado a Microsoft y la propia BIT?, así que por favor, deja de dar el tostón con el mismo argumento.
Dices que una vez “cerrado” el perfil ya no nos preocupamos por lo que ha pasado, pero ¿qué pretendes?, que hagamos un seguimiento exhaustivo de cada caso, ¿nos ponemos el gorrito de Sherlock Holmes, abandonamos el trabajo y nos lanzamos a matar pedófilos?. ¿No te parece suficiente con denunciarlo a Microsoft y a la BIT? ¿Vamos a hacer los demás el trabajo que tienen que hacer las autoridades competentes?.
Te has metido en una dinámica de no querer ver las cosas, de rebatirlo todo y bueno, no se a donde quieres llegar con este asunto, quizá es que te aburres.
#5 by Indignado on 21/06/2010 - 09:03
JuamM veo al menos te has molestado en buscar su significado. Y sí la Wikipedia lo explica correctamente. Si cada uno de nosotros hiciéramos lo mismo, quizás no escribiríamos por tecla de otro, sino como notarios de propia experiencia.
La dinámica de no querer ver las cosas se denomina NEGACIÓN (otro mecanismo de defensa, a este paso nos haremos freudianos). Yo no niego que existe la pederastia y sus consecuencias. Lo que niego es que debamos centrar la solución del problema (los abusos) en erradicar sus consecuencias (lo que aparece). Y mucho menos cuando lo que se denuncia si quiera son abusos sexuales.
Ni me aburro, ni pretendo llevar la contraria en todo. Mi pataleta se origina por el comentairo del “investigador de redes” sobre las detenciones en España, usando con profundo desconocimiento, a los cerca de 4000 detenidos P2P (entre los que te recuerdo me he encontrado), NEGANDO la existencia de estos detenidos.
http://www.lawp2p.com/portal/resumeoperaciones
Un asunto que Marcelino aclara en este post
http://www.mmadrigal.com/el-desenfoque-en-la-lucha-contra-los-abusos-en-menores-en-el-p2p/
Una pregunta JuanM ¿has probado a denunciar por el medio adecuado un perfil en Windows Live de nivel COPINE >=3?
Como administrador de un site de más de 100mil usuarios ¿ofreces algún medio para que los usuarios denuncien algún contenido inapropiado? ¿la denuncia es vinculante o se analiza caso por caso?
¿Cuál es tu criterio a la hora de anular un contenido? ¿aleccionas al usuario o simplemente te limitas a quitar el contenido?
En mi opinión muchos de los perfiles que Marcelino denuncia serían desactivados por los propios propietarios si cada uno de nosotros pusiéramos en ellos algún comentario expresando nuestra disconformidad e informando que su perfil ha sido notificado como inapropiado. Pero claro ¿quién se arriesga a ser señalado por escribir en un perfil de un supuesto pedófilo?
A veces tengo la impresión de que vemos a los pedófilos como vampiros, que si te muerden te convertirás en uno de ellos.
Si yo no hubiera sido detenido hace 4 años en una redada P2P, probablemente ahora mismo estaría animando la causa de Marcelino sin pensármelo. Ahora no puedo. Yo leo todos sus argumentos y justificaciones. En muchas cosas coincido con él, sobre todo en la raíz de su motivación, pero discrepo seriamente en las soluciones que plantea y así lo expreso.
Cuando en base a el pánico social generado por estos asuntos, nuestros dirigentes apliquen medidas restrictivas a derechos fundamentales de todos los ciudadanos, veremos las consecuencias de nuestros actos.
Indignado
#6 by Santiago José López Borrazás on 21/06/2010 - 20:56
Yo a tí no te voy a dar ninguna contestación por mi parte. Porque, aparte de esto, Marcelino y Enrique Dans y muchos otros, los conozco de sobras, son buena gente y tengo mucha información sobre ellos que otra gente no la tiene.
Slds…
#7 by Santiago José López Borrazás on 21/06/2010 - 20:59
*PLONK*
Ni eso.
#8 by Indignado on 22/06/2010 - 01:00
Santiago José, lo primero pedirte disculpas.
No creo que yo tenga que andar diciendo de nadie nada de esa forma. Perdí las teclas por tus argumentos distorsionados sobre los detenidos en España. Así que te pido disculpas por las formas, no por el fondo.
En España hemos sido detenidos cerca de 4000 internautas, usuarios de las redes P2P. Esto es un HECHO PROBADO, un dato contrastable y demostrable desde la propia web del Ministerio MIR.ES
Entre los detenidos, indudablemente existen pedófilos (que no han sabido controlar su parafilia), pero también existen internautas que nada tienen que ver con estos temas ¿cuántos de uno y cuántos de otros? no podría decírtelo.
Aquí puedes ver tan solo una parte del número de detenciones:
http://www.lawp2p.com/portal/resumeoperaciones
Lo que quería transmitirte es que el dato de las detenciones P2P es irrebatible.
Indignado