Buenas
Esto es una entrada subjetiva. Subjetiva porque voy a hablar desde el punto de vista de un bloguero de blogs y empresas, y dentro de las empresas voy a mencionar en la que trabajo, Indra. Yo siempre he mantenido mi actividad en la red separada de mi actividad laboral. Es por esto que bajo ningún concepto esto se debe interpretar como una entrada que refleje en modo alguno la opinión de mi empresa, si no la del señor Marcelino Madrigal, que trabaja en Indra y es bloguero sin oficio ni beneficio.
Dicho todo esto esta entrada está relacionada con la sorpresa que me he encontrado hoy en la portada de bitacoras, una entrada de Javier Martín de Loogic. Uno de los blogs que leo ocasionalmente que trata sobre negocios y empresas. El escrito tiene cómo título el siguiente :”11,5 millones de euros no bastan para hacer una web decente, la vergüenza nacional de Renfe.es”. Como profesional de la informática me interesa, puesto que no conozco página web alguna que haya costado ese precio. Por otra parte Renfe es cliente de mi empresa, Indra, así que el interés es doble. Entonces es cuando mi sorpresa es mayuscula. Javier nos cuenta algo que es público, la web tiene problemas con Firefox, no es amigable y algunas cosas más que dificultan tanto su funcionamiento que muchos usuarios se han quejado. Hasta ahí, sin documentarme, puedo dar credibilidad a lo que dice, puesto que muchos usuarios se han quejado, algo debe ocurrir con la web. No obstante Javier dice muchas más cosas :
Dice : “En el año 2009 y habiendo invertido 11,5 millones de euros en el Plan Estratégico de Sistemas de Información de Renfe, estas dos cosas tan triviales no son posibles. El mérito de tamaña proeza le corresponde a Indra.” . Y también : "Indra ese prodigio de empresa, que al igual que hace Movistar con sus teleoperadores, ha sorbido el seso a sus consultores para que hagan páginas web que no funciona si escribimos la urle sin www, que no funcionan en el navegador que utilizan más de 20% de los internautas y que tiene el mérito de convertir la experiencia de comprar un billete de tren en un verdadero calvario."
Bueno el tono no me ha gustado. ¿Pero es cierto?. Pues no, resulta que no es cierto. Es un buen titular pero es falso. Si uno consulta el Plan Estratégico de Sistemas de Información de Renfe, resulta que allí se habla de :
“El contrato con Indra, de dos años de duración, contempla el área económico- financiera, gestión presupuestaria, gestión de compras, sistemas de venta, Internet e intranet. Su objetivo es la mejora de la eficacia y eficiencia de los recursos utilizados con una reducción de los costes, una mejora en la calidad del servicio y la adaptación de la compañía al nuevo entorno regulatorio y socioeconómico.
El equipo de Indra prestará soporte "in situ" desde las instalaciones de Renfe en Madrid y apoyo virtual desde los centros tecnológicos la compañía de TI en la capital española, Badajoz y Ciudad Real. Además, se proporcionará un servicio de teleasistencia las 24 horas del día, todos los días del año, para elementos críticos como los servidores que dan soporte a las principales aplicaciones de negocio de Renfe como venta de billetes, contabilidad o RRHH.
Asimismo, Indra aportará como parte del servicio la utilización de un conjunto de herramientas propias adaptadas a las necesidades de Renfe. Es el caso de Egeo, una aplicación de gestión documental que proporciona soporte a toda la documentación de las aplicaciones y proyectos; ISLAS, un software para la gestión de incidencias que permite el registro, control y seguimiento de las solicitudes así como la emisión de informes gestión para el seguimiento del servicio, o ESTIMA, una aplicación para la estimación y evaluación de cargas de trabajo en peticiones de servicio.
Garantía de calidad
Indra ofrecerá a Renfe además el soporte metodológico e instrumental basado en el conjunto de metodologías ITIL (Information Technology Infraestructure Library) y CMMI (Capability Maturity Model Integrated), el prestigioso referente mundial del SEI (Searching Engineering Institut), que reúne las mejores prácticas en ingeniería de software y sistemas”
¿Dónde dice que una Web cuesta 11,5 millones de Euros?. En ningún sitio. Habla de mejoras, de reducciones de coste, de mantenimientos, de sistemas desarrollados por Indra, pero no de una Web. Es más lo hace en el mismo enlace que Javier sustenta su entrada. En ningún lado.
Sin embargo Javier Martín sí hace referencia a su fuente de información. Digo yo, este debe ser alguien bien informado. Pues vaya, resulta que la fuente de información es un tal atroz (sin nombre conocido) que le ha enviado un tuiteo (Nota: gracias a atroz por abrirme los ojos ante semejante despilfarro.)con el siguiente texto :”loogic preguntas de trivial: ¿qué empresa "puntera" está detrás de la web de Renfe? ¿Cuánto nos costó la broma? http://twurl.nl/sqa0ye”
Esto si que es de órdago. El tuiteo de este señor (sin identificar que relación tiene o que conocimiento tiene sobre Renfe, la Web o Indra) dirigido al mismo enlace que NO dice cuanto cuesta la web de marras, y sin embargo habla de un proyecto muchísimo mayor con una duración de dos años, hacen al señor Javier afirmar que Indra es la culpable.
En todo caso con una simple busqueda uno encuentra lo siguiente :”Renfe aprueba la inversión para su nuevo sistema de venta de productos” y donde se afirma lo siguiente :
“El proyecto de desarrollo de la nueva plataforma ha sido diseñado por la Dirección Corporativa de Sistemas de Información. Se asienta sobre una arquitectura abierta basada en conectividad IP que ha sido construida sobre una solución de IBM denominada Websphere. Para implementar en el esquema de comercialización real este desarrollo, Renfe convocó un concurso en el que resultó adjudicataria la consultora tecnológica Accenture. También colaboran en el proyecto Deloitte, Indra y Everis.”
Vaya si pone “Renfe convocó un concurso en el que resultó adjudicataria la consultora tecnológica Accenture”, no Indra.
Y añade : “La primera fase de la implantación del sistema fue abordada con motivo de la puesta en servicio de las nuevas líneas del AVE desde Madrid a Málaga, Valladolid y Barcelona y ha permitido la venta de billetes por internet para estos servicios durante el último año”
También dice : “Se asienta sobre una arquitectura abierta basada en conectividad IP que ha sido construida sobre una solución de IBM denominada Websphere” Menos mal, si llega a ser Microsoft apaga y vamonos.
Buff, a ver si va a ser lo mismo que le cuenta el señor atroz al señor Javier y alguien está metiendo la pata hasta el fondo. El otro día leí que Obama dice que no va a perder el tiempo leyendo blogs. A mi me cuesta mucho convencer a la gente de Indra de la importancia de esto de la web 2.0, y no me extraña
Manda huevos. ¿Y esto, Loogic, es un blog de referencia en los negocios? ¿Así queréis que las empresas os hagan caso? ¿Esta es vuestra credibilidad con la que vais a sustituir a los medios y las empresas temblarán?. Yo como se como funciona este mundo, y no es la primera vez que pasa, como que tampoco. Ya se ve que esto de las empresas, los negocios y los blogs le quedan como varios hervores. Algunos de ellos se llaman información fidedigna + credibilidad = influencia
Así pues con todo esto y visto que no me queda claro quien es quien y quien hizo que (si que el señor Javier Martín y el señor Atroz no saben de lo que hablan), yo he preguntado en Indra si alguien sabe algo sobre el particular de la Web de Renfe. Espero noticias. Lo que dudo es que lo cuente en un blog, aquí en la blogosfera ya se ve que estamos a otras historias que no son informar. Sin embargo mi compromiso como bloguer tiene más que ver con la verdad que con eso. Lo dicho, me informaré a ser posible no en un blog y no en twitter.
En todo caso, estimado Loogic, para informarte un poco sobre lo que es Indra, ya que no la conoces, te dejo un vídeo corporativo donde se detallan algunas de las actividades que desarrollamos y van un poco más alla de Webs que no cuestan 11, 5 Millones de Euros.
Saludos
Indra..tremenda empresa. El vídeo es eso…corporativo, pero desde luego…Mi opinión al respecto es que en el aspecto creativo-una web en cierto modo lo es-los medios tienen una importancia relativa. El genio puede surgir tanto de un educando como de un profesional o profesionales experimentados y/o probados por grandes corporaciones. No oentiendo bién la cuestión, pero si lo que se intenta proteger es el interés público-RENFE-cualquier compañía, sea pública o no, ha de ser gestionada con criterios empresariales…La culpa "in eligendo" no es moral, sino técnica…Y en modo alguno me consta que los mejores profesionales trabajen para el estado. Sería tanto como suprimir el sufragio popular.
Anónimo
Si la web es mala o no no lo voy a discutir. Cada uno tendrá su opinión. Pero deberías releer la entrada :
1- No la hizo Indra
2- No costo 11, millones de Euros
3- El problema de los certificados es de Firefox y la FNMT no de la web
en fin
Manuel
Saludos compañero y estoy totalmente de acuerdo con lo que expones. Hacemos cosas mal, regular y muchas bien y muy bien, En todo caso Loogic miente como un bellaco
Si es que mira que nos gusta hablar por hablar, sin contrastar y sin pararnos a pensar en lo que decimos/escribimos.
Yo también trabajo en Indra, y cuando ayer vi la noticia me abstuve tan siquiera de comentarla porque:
a) No tengo suficiente información como para poder decir si es cierto o no.
b) Conozco Indra desde dentro, y se que hay cosas mal hechas, cosas bien hechas, cosas que se podrían hacer mejor, y buenos profesionales, mediocres profesionales y gente que no es nada profesional… pero ni por esas puedes generalizar y juzgar a 25.000 personas de la misma forma.
Además, sinceramente, la cifra de 11.5 millones por una web para la venta de billetes es, cuanto menos, disparatada.
Pero claro, aquí es más fácil tirar la piedra primero y preguntar después… que haber hecho los deberes y haberse molestado en contactar con Indra para preguntarle sobre su participación en el proyecto.
Además, los que trabajamos en Indra sabemos que muchas veces, en demasiadas ocasiones para nuestro gusto, las cosas no se pueden hacer como se deben por falta de tiempo, por mala gestión o porque simplemente un proyecto se tuerce desde el principio. Pero ni de lejos eso viene a significar que todo lo que se haga sea una basura, o que sea la forma habitual de trabajar.
Y desde luego, Indra todavía está lejos de empresas como Accenture que ha separado el desarrollo a través de Coritel, a la que todos conocemos por sus métodos de trabajo (gente con poca experiencia, mal pagada y con jornadas interminables de trabajo).
Pero bueno, ahí tenéis el vídeo que ha puesto el Sr. Madrigal, donde se puede ver que lo nuestro no es solo hacer webs (de hecho, esa es una parte muy pequeña del total), y que hay grandes proyectos y productos a nivel internacional y nacional, que están presentes en el día a día de la mayoría de la gente aunque éstos no lo sepan.
¿Que tenemos cosas que mejorar? ¿Que aún podemos hacerlo mejor?… por supuesto, pero que nos culpen de cosas que no tienen que ver con nosotros.
Y por supuesto, aquí nadie nos sorbe el coco… que ya somos mayorcitos.
Aunque la web de Renfe costara 1.000 euros al erario público, el hecho de que la página se salte los estándares y no funcione en Firefox, que tiene una cuota de mercado del 20% , es una vergüenza para los contribuyentes. Y veremos si lo arreglan algún día.
Morri
Y cuando digo Ticketing me refiero a las maquinas expendedoras y sus sistemas. No la vayamos a liar otra vez
Anónimo
Yo no digo que los otros medios sean mejores, digo que empresas como Indra "pasan" de los blogs por cosas como esta. Y digo que cuando alguien defiende que herramientas de la web colaborativa tienen sentido en las empresas, desde dentro, porque permiten que el conocimiento fluya sus interlocutores le recuerdan cosas como esta y proyectos internos se van a hacer puñetas. Eso digo.
Tampoco me meto con que una consultora grande, e Indra es muchas más cosas que una TI, se lleve proyectos así cuando otras empresas de menor envergadura podrían hacer el mismo trabajo con mejores resultados. Lo que digo es que me temo es que este es el origen de la entrada de marras de loogic, y que se ha aprovechado de 4 cosas como es juntar error, Firefox, empresa gorda y mucha pasta para redactar algo tan tendencioso como falso y desinformado. Eso digo
Morri
Pues no lo se porque no trabajo en ese area. Creo que Indra ha participado, hasta el momento y la aceptación de esta oferta, en el ticketing. Ahora veremos que ocurre con todo esto.
A mi no me duelen prendas de decir que aquí en Indra se hacen muchas cosas bien y algunas salen rematadamente mal y hay que trabajar mucho para levantarlas. Pero el caso es que en este particular simplemente no es cierto, y la actitud del autor de la entrada (solo hace falta ver los comentarios en su entrada y cosas como que me bloqueo en Twitter llamandome "troll" por decirle que no era cierto lo que había escrito demostrandoselo son las que me han llevado a escribir esto.
Indra no sabe nada de esto. Lo sabe Marcelino Madrigal que es un bloguer que trabaja en Indra en otras cosas.
Saludos
Es que la gente aún no es consciente que un plan de sistemas de información no es una aplicación web de cara al público. Cuando hablan de ITIL les suena a chino y digo yo que ahí dentro habrá todo un entramado de aplicaciones ERP y de gestión de la empresa interna que entrará dentro del presupuesto. Y eso cuesta dinero. La web simplemente será la parte a la que le han dedicado menos tiempo y menos presupuesto y claro, ha salido lo que ha salido. Pero toda la gestión interna segurametne estará bien parida.
No quiero ni defender lo de loogic ni criticar esto porque me parece muy real. Ahora, los otros "medios" que las empresas sí toman en serio no son mucho mejores. Cometen tantos o más meteduras de patas como esta.
Y con respecto a Indra y esto ya es una opinión muy subjetiva, ya que he trabajado en ella y tengo amigos que trabajan, es de lo peorcito. Por lo menos para trabajar en ella y hacer proyectos con ellos. No será siempre pero sí en muchos casos.
Y junto a Indra, Accenture y Everis. La creme de la creme. Me pregunto que habrá llevado a renfe a contratarlos, supongo que el precio porque es lo que hacen siempre. Precio barato y que los consultores / programadores expertos con medio año de experiencia se las apañen echando las horas que sean necesarias. Así salen las cosas luego.
NYnaeve
No Nyna. Indra tiene 25000 empleados y lo que aquí se expone es el tema de la veracidad de los blogs cuando se refieren a las empresas. Desde el punto de vista de un bloguer. Indra no sabe ni que existe la entrada que ha originado esta. Lo se yo. Es diferente
Joder cómo está el patio 😀
Y por lo menos, tu empresa te tiene a ti, en la mía siguen de espaldas a las nuevas tecnologías… menos mal que nos dedicamos al ramo, jajaja…
😉
Estuve en INFRA(valorado). Me mandaron economistas que no sabian programar, gritando a becarios y dejandolos en envidencia delante de la gente, eran enchufados del cliente, repartidores de requisitos y comprobadores de tiempo. Por cada 3 de estos habia un informatico. Falsificaron mis programaciones no dandome la ultima version, para que me fuera de tiempo en mis requisitos para tener escusa para hecharme y que mi puesto lo ocupara otro enchufado. Sali muy tocado pensaros entrar aqui.